*задумчиво* Похоже, образ мышления некоторых теоретически разумных существ мне остается непонятен. Это я набрел на вопрос "А есть ли яойные фики по Lovely Complex?" Это, момент, про произведение, которое не просто гетное, а где оный гет - основа сюжета. Яойных персонажей там на семнадцать томов и две дюжины серий... один. Ну, может, полтора. Но, судя по тексту чуть ниже вопроса, автор такового как раз про них читать и не хочет.
Могу сказать лишь:
читать дальше
-
-
19.11.2010 в 23:43-
-
19.11.2010 в 23:45По-моему, да.) Нет, возможно, нечто такое и есть - но после таких примеров я начинаю сомневаться в
развращенностисиле своего воображения.)-
-
20.11.2010 в 09:33Ну там хотя бы про яойных персонажей хотят. А обычно спаривают) просто по принципу "Они же симпаатичные! Пусть будут вместе". Еще и обоснование приводят. Читаешь и думаешь - и как они из этого яой выводят?
-
-
21.11.2010 в 01:23Гетный фик по одному яойному аниме... ОЧЕНЬ гетный)))
-
-
21.11.2010 в 13:58Так в том-то и дело - тут желающий как раз про тех, кого можно подписать на эту роль, НЕ хочет.)
Инэйлэ
О да.) Это жуткая месть.)
-
-
21.11.2010 в 15:02А, понятно. Значит прочел неверно) Зачем яоить яойных... Это же не интересно)
У кого-то в подписи видел: "Если во время просмотра аниме не захотелось отслешить двух бисненов-натуралов, значит просмотр прошел зря" - или что подобдное.
-
-
21.11.2010 в 15:03Если во время просмотра аниме не захотелось отслешить двух бисненов-натуралов, значит просмотр прошел зря
Вот не смогу согласиться с автором оной сентенции никак)
-
-
21.11.2010 в 15:17Ну что тут сказать. Самое лучшее обьяснение(всмысле не поспоришь) было в стиле "Да идите вы. Я к ним вообще неадыкватно отношусь". Зато честно. Потому что все остаьные попытки обосновать это вызывают общую реакцию
-
-
21.11.2010 в 16:08-
-
21.11.2010 в 16:18Понятия не имею. Воззрения, что фанфик равен интиму, меня поражает давно и прочно. Ход, который я обозначаю как "сведение в пару тех, кто друг другу может дать лишь в морду" - тоже.
Это при том, что я знаю немало примеров отличных фанфиков почти без любовной линии (любой) или вообще без нее.
-
-
21.11.2010 в 16:23И меня поражает не любовная линия как таковая и даже не интим - почему про войну писать можно, а про постель нельзя? Меня поражает ситуация, когда оный интим находят даже там, где его и близко не лежало. Когда автор ни на секунду не задумывается, чем любовь героев или секс героев обоснованы. И получается какой-то крольчатник.
-
-
21.11.2010 в 16:29Согласен. Видимо, у меня все же слишком логичное мышление, и привычка подбирать верное обоснование (угу, постоянные рассказы про reliable/unreliable narrator его еще и подкрепляют)).
Видимо, поэтому у меня вещей, где в основе лежит именно любовная линия.... гм, по-моему, только две. Может, чуть больше.
-
-
21.11.2010 в 16:35-
-
21.11.2010 в 17:59Вы ничего не понимаете! Они же такие симпатичные! А что морды друг другу бьют или выясняют кто круче - так это проявление симпатии!
Я кстати тоже ничего не понимаю
Возникает странное ощущение что авторы подобных фиков как-то странно воспринимают отношения между героями.
-
-
22.11.2010 в 00:51Осмелюсь не согласиться с большинством. Экзотический пейринг - далеко не самое страшное, что можно сделать с героями. Без всякого слеша сделать "из эпичного героя мелкого клерка" (с).Ela (ela.diary.ru/p32673266.htm), просто несоответствия с каноном (возможно это прозвучит кощунственно, но даже не всегда ООС) в первом случае слишком бросаются в глаза. Собственно, зло ведь не слеш, а пошлость, но слеш не означат пошлость.
ИМХО, хуже всё-таки не когда за ради эротических фантазий хентают попавшихся под руку бисёненов, а когда пишут всякие извращения, вроде Раскольников-топор (реально существующий пейринг!!) просто на "слабо" или ради тренировки. Ещё порядком раздражает, когда спаривают ради реализма, даже если в каноне чёрным по белому написано "ничего не было".
Что до врагов, то тут интересны мотивы преодоления вражды, и фики о дружбе и/или любви врагов не означают автоматически отсутствие Обоснуя.
-
-
22.11.2010 в 01:50Без всякого слеша сделать "из эпичного героя мелкого клерка"
Соглашусь, это не лучше. Но просто обсуждение со слэша началось.
Ещё порядком раздражает, когда спаривают ради реализма, даже если в каноне чёрным по белому написано "ничего не было".
Меня вот это тоже крайне раздражает.
Что до врагов, то тут интересны мотивы преодоления вражды, и фики о дружбе и/или любви врагов не означают автоматически отсутствие Обоснуя.
Согласен - но я говорил как раз о том случае, когда никакого обоснования нет. Просто захотелось автору - и смертельные враги становятся парой. Вот это я принять не могу.
-
-
22.11.2010 в 02:23Понятно, спасибо за разъяснения.
P.S. Опечатка, вторая строка. Из "эпического"
-
-
22.11.2010 в 10:55tentacruel Экзотический пейринг - далеко не самое страшное, что можно сделать с героями.
Проблема не в экзотичности пейринга - хотя ситуацию с пейрингами "на слабо" я очень не люблю. Проблема в том, что ради пейринга отбрасывают всякую логику. Или когда яой с любыми персонажами описывают примерно одинаково, так что суровые парни вдруг начинают сюсюкать (я не о нежности как таковой, я именно о сюсюкании) или вежливые мальчики матерятся как зэки. Ну а идеи делать из нормального героя насильника, потому что фанфикеру захотелось, это вообще за гранью.
-
-
22.11.2010 в 11:39Но чтобы параноик Абаддон подпустил к себе существо, которое а) является опасным бойцом и б) невозможно убить?
Я бы добавил - чтобы Абаддон вообще стал развлекаться таким образом, можно подумать, у него дел не хватает)
-
-
22.11.2010 в 12:07Нет, в развлечения я даже поверю, от дел иногда отдыхать нужно. Но не так же! С абсолютной непредсказуемой тварью, которого в любой момент может перемкнуть, а как его останавливать - непонятно. Я этот фик могу воспринимать только как страшный сон Абаддона (хотя Космодесантники, заразы, даже не спят толком - у них, скорее, дрема, чем нормальный человеческий сон. Завидую.).
-
-
22.11.2010 в 12:15С абсолютной непредсказуемой тварью, которого в любой момент может перемкнуть, а как его останавливать - непонятно.
Вот-вот.) Вообще, если поклоннику Неделимого Хаоса захочется развлечений - да почти любой легионный колдун ему демонеттку организует. Которую в случае чего и изгнать недолго.
хотя Космодесантники, заразы, даже не спят толком - у них, скорее, дрема, чем нормальный человеческий сон.
*задумчиво* Император с эльфийскими генами поиграл...)
-
-
22.11.2010 в 14:05Повторюсь, не всегда. Опытный фикрайтер любому пейрингу найдёт объяснение (ну, или почти к любому. Всё-таки, ИМХО, существуют пейринги, которые можно достоверно показать только кроссовером с ГП и любовным зельем).
А вообще, проблема как всегда в качестве. В хорошем слеше штампов не будет, зато они запросто могут появиться в плохом джене или гете.
Я, собственно, придираюсь из-за этой фразы
А меня вообще поражает не только смена ориентаций героев, но и отношение к фанфикшену, как к обязательному интиму. И стремление упихать в одну койку, к примеру, злейших врагов. Что, писать больше не о чем?
-
-
22.11.2010 в 14:12Вот именно.
Император с эльфийскими генами поиграл...)
tentacruel А вообще, проблема как всегда в качестве.
ППКС. Что касается фразы, то меня действительно удивляет какая-то "обязательность" интима в фанфикшене. Когда народ заявляет, что джен скучен, когда в заявках на фикатоны, причем даже вроде бы не посвященные интиму, упоминаются и пейринги, и чуть ли не позы, в которых герои должны взаимодействовать. Я ничего не имею против секса в фиках как такового, правильно сказано, что все зависит от качества написания. Но подобная зацикленность пишущих несколько удивляет.
-
-
22.11.2010 в 14:19Я больше имела в виду вторую половину фразы - про врагов) А "обязательность" интима порой действительно удивляет. Впрочем, мне кажется, в родном мне ЗВ фандоме такой подход встречается реже.
-
-
22.11.2010 в 14:25Да, ЗВ-фандом в этом отношении - приятное исключение.
Я больше имела в виду вторую половину фразы - про врагов
Опять же, чтобы враги оказались в одной постели, нужны тонны Обоснуя. Увы, нередко автор этим не заморачивается. В итоге получается, что в фике действуют резиновые куклы со знакомыми именами и внешностью.
-
-
22.11.2010 в 14:39Зато, если автор всё-таки послушается Обоснуя, могут получиться интереснейшие вещи. Поэтому обобщать, по-моему, всё же не стоит.